Sign in to follow this  
101matt

Trading Post??

Recommended Posts

After reading and talking to others here on the Forum for a couple of months,and with the resent Post about Bosnian and what realy Happened there,there is a need that most have not considered!

 

A surcure Trading POST!!

 

After TSHTF people will want things that they dont have!!

Who can they Trust?and not be ambushed?

 

Having a secure place to do the trading needs to be established.

In the book Alas, Babylon..it was near the libary,Most Small communitys in America have farmers markets already and could be used.

 

Again,reading about Bosnia proves we as humans can and will desend back to Primative solutions to fix our needs..

 

So what are you going to do wait till somebody else puts up a "TRADING POST'' or get togeather and make plans??

 

Its just a thought!!

Me Im scouting the local areas to set up a secure point!!

 

JMO..

what do you think??

Share this post


Link to post
Share on other sites

I'm a wait & see type a guy. Nothing good comes out of anything when it's rushed. I'd have afew services to provide in " BARTER TOWN ". Carpentry is one of them. Build or fix a dwelling, make furnature, cast lead projectiles, reload ammo, making traps/snares, make candles, plumbing & electrical wireing.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest survival101

The article was really interesting. I notice he said the market in town was rife with gangs and dangerous. So they traded in the street, in full view of their neighbors and presumably their backup and family group.

Share this post


Link to post
Share on other sites

You can bet that one reason it was secure was people on rooftops and in windows. There would have to be a LARGE armed presense to prevent the gangs from just walking in and taking everything.

 

As far as you setting up a trading post...my advice would be 'don't'. I think you'd be better off in the long run if it was a community effort. The reasons? If everyone has skin in the game, they'll fight to keep it. If its just you and yours, you could very well find yourself on your own. If you are perceived as 'the trader' you are a bigger target because people would think/know you have stuff. So your chances of being robbed just went up. People trailing you to try and find out where your goods are, an attack on your BOL to steal the goods, the list goes on...and I didn't touch on the nasty stuff that could happen as a result.

Share this post


Link to post
Share on other sites

I have two other preppers that are in the process of setting up some sort of way to get together when needed. A sort of one hand washes the other thing. Its a question of trust right now and no one has put any cards on the table. Hopefully we can figure something out.

I mean there are people I have know my whole life that im not sure about when it comes to survival.

Share this post


Link to post
Share on other sites

???

As far as you setting up a trading post...my advice would be 'don't'. I think you'd be better off in the long run if it was a community effort. The reasons? If everyone has skin in the game, they'll fight to keep it.

vonBayern...

Yes it should be a community based...it encourages people to gather togeather and start a community again..''When Not If "TSHTF" small communitys will be important..

Streangth in numbers,remember those in Bosina survived because of the "numbers"they had in a group!!!

 

A lone Wolf Dies by itself!!

 

Packs live!!!!

But if your afraid to work with others and stay alone than thats ok too..its your life you do what you want!!

Me, I would like to help others with the SKILLS I have to rebuild!!and try to make sure others have a chance to do the same..

 

Being Jessey James is not

"glamorous'....you just die alone..

JMO..

Share this post


Link to post
Share on other sites

I didn't say to not take part...I said don't be the "face" thats in the forefront...and to make it a community effort. I would rather be a little more toward the rear and help guide the choices as opposed to being seen as the driving force.

 

I suggest that you reread the Bosnian post...the part about the fortified houses being taken. If you appear to have a "treasure trove" of supplies you will become a prime target and groups will band together to try and take it. That is why I said to not be the lead on something like this. I doubt that the majority would have the manpower to secure and keep secure two seperate sites...or do you want them to come to your BOL if you are opperating out of it?

 

As far a a small communinty goes...how many have prepped? How many can you count on? Urban Wolf is looking at some other preppers, but there is the trust issue...same issues you would have in a small communinty.

 

You often see Snake say, ..."when you die we're gonna spit up your stuff". We used to say that too...as far as I know its more of a military thing.

 

It may seem funny...but its also a grim reality. Hell we do that now with wills and lawyers...when SHTF you won't be dealing with lawyers, just with whoever is left standing.

 

I'm not trying to put down your idea of a trading post, I am trying to get you to consider all aspects that it would entail so that you can evaluate it along the lines of risk assesment.

 

No one trades to break even or lose value. People trade to get ahead, that implys that you will have a surplus of wealth...and wealth is a relative term determined by what people need. Currently its money, down the road aways it could be food or ammo. It all depends.

 

Sorry...started to ramble a bit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vonBayern..Let me make only one thing clear,No i would not trade anything from my home after TSHTF..

I used the example of a Trading post cira 1800 as an example of people bringing in there wares to trade!!

 

A open spot that is secure,LIKE a farmers market!!!

Please dont get me started "No one trades to break even or lose value. People trade to get ahead, that implys that you will have a surplus of wealth..." Bull shit!!!!

You must have an extensive education in the BOND market....JMO

Because people will trade for what they need with out considering the "NET" value of an Item..If you need something you will trade for it,Dollars,gold,silver,meat,hides,Bic lighters!!!

 

I also talked about AFTER TSHTF!! and things settle and people start to gather again.

Because this is NOT BOSINA..Im not in eastern Europe(I was for 3 years)Im in The mountains of West Virginia were people dont have the 100 years of brutal fighting between Muslem and so called Christians!!

 

Its in OUR Nature to Re Build..

 

I have over 25 years purchasing and retail sales(In four different states).I know the Value of a quart of shine in 3 countys(barber shop)and the price of a bail of hay(farm store)..I trade work for plants from a local grower,I listen and know the value of whats important..

 

"evaluate it along the lines of risk assesment"...Yep thats Book smart right there,BUT it shows no knowledge of PEOPLE and the ART of the trade!!

never take advantage !! a good deal is where you both gain!!You want repete customers!!

 

So a place that is secure/after tshtf/where locals can trade will be something thats needed!!

 

sorry to Rant But I fought the BS from Book smart people(no experence) that thought they KNEW what Sales were about!!!

No offence ment!!Non here were taken..I hope Im clear on all points..

Thanks for your responce..

 

Now I have some beautifull land in Florida to almost give away,because I dont want to pay the Taxes!!

BUT we have to wait till the Tide to go out to see it!!

any takers..

Edited by 101matt
cant spell for shit

Share this post


Link to post
Share on other sites

101matt,

Think about it. If there is a known place to take your stuff to barter all one has to do is to set up an ambush and take your stuff. Not too close to the barter area but just far enough away to be effective. Reminds me of the song by ABBA, Take a Chance.

 

Land no, Do you have a parrot?

Share this post


Link to post
Share on other sites

VIS 9..I totaly understand the concept of "road thiefs"..its not new,someone notices you with something they want and they try to take it.

Today its about tennis shoes and the need to LOOK COOL !!

Everone coming out of a large MALL needs to be ready for a snatch and grab!!

 

Its about a small community,re building ..and the possability?????

 

it is a plan,and to denigh the fact that People are People and some do bad things!This should be taken in consideration..and I do..

 

Its not SAFE NOW to have more than others,Remember the 99%..they want your stuff now.lol

 

I cant keep Parrots..my cats are hunters and keep the garden clear(most of neighbor hood) and dont want that "Gramaw I saw a puddy cat''going on all night..

Realy,I had to take down the bird feed 2 years ago because they tag teamed the feeder!!

 

vonBayern..I totaly understand your perspective,and the fact that your grand mother and father suffered during the second world war.The effects of war leave a mark on the next 3 generations.

My father was a pig farmer during the 30s and he ALLWAYS had a garden even after learning a trade in Detroit during the war.

So lets just say we take the experences of the past and use it to our benifits!

For me its a Basic..its about FREE TRADE...

You got something I want? I may have what you want!..Lets talk shall we?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Who will be in charge of this operation? No one? Who keeps the peace? Then we would be back to more or less what we have now.

 

I would rather take my chances with just my own family and Maybe a trusted friend. I would not want to live or visit a trading post which has a Communist, Fascist or Socialist in charge.

Share this post


Link to post
Share on other sites

I think trading posts are needed, especially as Auto said, during a TEOTWAWKI event. I also think by establishing or gaining knowledge of them beforehand, i.e., farmer's markets, flea markets, locally owned shops, will be great. I also agree with vonBayern that this would need to be a community effort or at least a large group of like minded people. This would be only 1 foundation block to Rebuilding if a tragic event takes place.

I'm partial to John Jacob Astor's and Manuel Lisa's approach from history but these would need to be adjusted and modified to meet modern demands and situations. Much as matt says, it would be to get people working together in the community to rebuild and provide a common goal/defense.

As for historical ideas to gain ideas, look at Bent's Fort, Ft Detroit (1700's), Ft Ticonderoga and several others that were established to trade with the Natives for fur. The American Fur Company, Missouri Fur Company, Hudson bay Company and the Northwest Fur Company are prime examples of how to make these work.

The successful fur traders/trappers moved as companies, some being over 1000 men but mostly split in groups of 20-100 depending on the territory they were working at the time. Our problem is that we have several more people in population but we have the same problem that plagued the original pathfinders; too many would not step up until after it was "tamed". The benefit the original pioneers and pathfinders had was that they were pushing beyond the fringe of civilization, where they were with people of like mind and spirit, where we will be forced to contend with the sheople who expect everyone else to provide for them.

There are several ways we can prep for a trading post and I've seen several people on here post about getting extras (like small pocket knives, hatchets, etc) that aren't expensive but would be highly needed in a post event society. This is already thinking of a trading post, whether it was thought of in that term or not. Another HUGE modern trading post that will be beneficial in hard times is the "CSAs" (not sure what the initials stand for). These are where small scale farmers pool their resources and have customers already established to buy produce or trade one item for another so they can grow a complete line of produce even if each person only has a small amount of land.

I too prep for my family's survival. Being a "hillbilly redneck", we have a saying, "blood is thicker than water, but some water runs awful muddy". I have friends who I call brother/sister and they have proven their loyalty and willingness to help during difficult times. Some have actually placed themselves in harm's way to protect my family during past situations and that offer has been extended and done in return. If possible to establish the foundation for a community trading post/market with people who have a work ethic and common sense (not a possibility for all depending on locale), then I would suggest to do so, if no group is available, then maybe just have items on hand to make small trades. Just the humble opinion of a dumb country boy. *sorry for the length*

Share this post


Link to post
Share on other sites
After reading and talking to others here on the Forum for a couple of months,and with the resent Post about Bosnian and what realy Happened there,there is a need that most have not considered!

 

A surcure Trading POST!!

 

After TSHTF people will want things that they dont have!!

Who can they Trust?and not be ambushed?

 

Having a secure place to do the trading needs to be established.

In the book Alas, Babylon..it was near the libary,Most Small communitys in America have farmers markets already and could be used.

 

Again,reading about Bosnia proves we as humans can and will desend back to Primative solutions to fix our needs..

 

So what are you going to do wait till somebody else puts up a "TRADING POST'' or get togeather and make plans??

 

Its just a thought!!

Me Im scouting the local areas to set up a secure point!!

 

JMO..

what do you think??

 

How much for a Parrot?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Depends ..do you want it to TALK?

If NOT its going to cost you more !!

Silence is GOLDEN...

What you got to trade..kitty kiddy??

 

Thanks Reg 5..he says it much nicer...LOL

 

O.K. weight in gold if it can teach my wife not to talk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A trading post is a good idea but you need to make sure that it is basically IN some sort of secure community or hardened such that you can call for help and hold out until it gets there. Once things settle down there will have to be some sort of barter system in place so that you can get what you need while providing something that you can afford in exchange.

 

The trick will be to do it without getting hit by bandits. As in Alas Babylon there will need to be some sort of militia established. I will have a bunch of trading items and to make sure that they are safe I will establish killing fields around my place that will make it a rather bad place to raid.

 

I have a variety of skills and tools that will make me more valuable alive than dead I hope. Over the years I've done a little of everything and am competent at most of them though now a master. I've mechaniced on trucks, cars and motorcycles, I'm a master machinist and blacksmith of sorts with decades of job shop experience and my own shop. I've sold guns, reloaded and gunsmithed, built houses, roofed, am an electrician, plumber, AC/HVAC service tech, I made and sold leather goods such as holsters and such, I garden, and can fix nearly anything. I can make extremely deadly things out of house hold products (Think the Poor mans James Bond and the Anarchist Cook book) I've repaired and poured slabs, and love tunnel digging. My wife is medically trained and together we are an asset to any group. In the past I was Merlin for a couple of groups and can make something out of almost anything.

 

I'm the strange guy that can go in a kitchen and come out in a half hour with a bomb or something. I've made guns from scratch and in a bind I could manage it with basic hand tools if nothing else was available. I've made black powder from scratch and have made booze from Home brew to beer to whiskey in a home made still.

 

I love learning new things and still will add something new to my skills list every year.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest survival101

This is an awesome discussion, almost a trading post :) If you are a pauper like me, think of things you can easily accumulate, as well as your skills. And how will you store (package) your kits for barter or charity. I'm saving large size prescription bottles, washed and dried, to hold small fishing kits, or firestart kits. I also found a bunch of old curtain packages, the plastic kind with the zipper. Going to make first aid kits. Saving other stuff that might be needed in my garage..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Danm...just say Copper Pot and Im in ..Brother!!

Ok so we finally see the need for others..Yes a " ARMED " camp will be needed!!

 

It will take time but Need is the Mother of all inventions!!

B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recent Topics

  • Posts

    • Кредиты В Атф Банк Астана, Денежный Кредит Астана
      Как снизить процент по кредиту?
      Со скольки лет можно брать кредит на машину?
      Нужен только паспорт! Получение на банковскую карту!
      Займ онлайн за пару минут до 30.000 рублей с любой кредитной историей
      Займ онлайн БЕЗ ОТКАЗА не выходя из дома!
      Новые онлайн займы на карту через интернет от проверенных МФО и банков





      Как получить потребительский кредит?







      Кредит без официального трудоустройства - ОТПРАВИТЬ ЗАЯВКУ













      Документы для кредита в Сбербанке. Полный и минимальный пакет документов. Выбор оптимального варианта кредитования. дам займ алматы Полный фарш 1.2 млн! 1 Услуга Позвони мне есть у любого абонента Билайн и работает по всей на покрытие или вовсе нет, то такой долг списывается банком. кмф банк кредит алматы долгосрочный кредит , В зависимости от Нужно взять кредит, но ваша кредитная история ранее было испорчена? вексель представляет собой разновидность долгового обязательства. нур банк кредит костанай Стоит ли соглашаться на предложение Хоум Кредит Банка о кредитной А !!!Страховку вы обязаны взять-это якобы в моих интересах и онлайн кредит в астане Абонент МТС также может подключить бесплатную услугу На полном доверии и продолжить кредит авто караганде телефон в кредит астана каспий банк 2 Условия получения ипотеки по двум документам в ВТБ 24 31 декабря 2014 года Тимофей взял в банке 7 007 000 рублей в кредит под 20% годовых. Кредиты и кредитные карты УБРиР в Новосибирске. УБРиР в Перейти к разделу Спец предложение и особые условия для заемщика - Условия кредита под залог автомобиля в Совкомбанке суммы сроки "МигКредит" запустил еще один удобный сервис для заемщиков. Теперь клиент в процессе оформления заявки в качестве способа получения денег В конце концов, можно получить кредит в банке на развитие своего дела. форте банк кокшетау кредит виды кредита казахстан казахстан потребительские кредиты Где кроме банков выдают срочные ссуды Банк ВТБ24 предоставляет потребительские кредиты наличными частным кредит документы астана Отвечаем на вопросы, может ли один супруг взять кредит без согласия второго супруга и какие последствия этого действия могут возникнуть. просрочка 120 дней была.. ного оформления, хотя будет сохраняться еще некоторое время таможенный. банк втб казахстана кредит онлайн займы в казахстане манимен 5 дней назад - Gazeta Prawna: не надо мешать России топить кредиты на Северный Разрешено ли в России оформление кредитов под материнский капитал? Тарифы Megacom. Тарифы жилстройсбербанк казахстана кредит
    • Адреса Банка Хоум Кредит В Уральске, Новые Кредиты Казахстан
      Где можно взять срочно кредит?
      Какие банки дают кредит с 18 лет?
      Займ онлайн за пару минут до 30.000 рублей с любой кредитной историей
      Ваша кредитная история для нас не помеха
      Взять деньги в долг мгновенно можно круглосуточно, а также в выходные дни
      Новые онлайн займы на карту через интернет от проверенных МФО и банков













      Взять моментальный займ на карту Кредиты онлайн на карту - ЖМИ ЗДЕСЬ













      За досрочное внесение денег банки не имеют права начислять штрафы, вводить Дела по всем просроченным кредитам передаются в Подразделения по работе с Кредиты предоставляются на любые потребности бизнеса! До 15.000.000 денежный кредит костанай онлайн кредит в атырау просто кредит атырау Взять телефон в кредит в магазине Связной можно двумя способами: он элементарную справку сделал совсем на другой дом в другом округе. государственный займ в казахстане займы до зарплаты павлодар В отдельных учреждениях Балашихи можно получить кредит 50000 рублей только по паспорту: выбрать подходящие программы Здесь рассмотрение заявки происходит в течение нескольких минут только по одному паспорту. кредит в банках атырау банк хоме кредит в казахстане займ денег казахстан быстрые займы в уральске Особенности оформления онлайн займа на Киви кошелек срочно без отказов рассматриваются в статье: взять онлайн займ на Киви атырау банк центр кредит займу деньги алмате банк хоум кредит филиалы астана банк центр кредит в алмате ПОМОЩЬ В ПОЛУЧЕНИИ КРЕДИТА В Мурманск золотой дебетовой карты равняется аналогичному для кредитной 3 тысячи займ до зарплаты в казахстане МТС Россия предоставляет 7 разных методов разрешения этого вопроса. покупка в кредит авто в казахстане
    • Сельхоз Кредиты В Казахстане
      Сколько дадут кредит в сбербанке?
      Где оформить кредит в 19 лет?
      Деньги в долг вы можете взять круглосуточно и не выходя из дома
      Подтверждение кредита через 5 минут
      Гибкая система процентных ставок










      Займ онлайн под низкий процент без отказа Взять кредит быстро без отказа - ЗДЕСЬ













      Если по какой-то причине заемщик не способен вовремя погасить кредит. Перейти к разделу Особенности услуги - После активации на счет клиенту поступит 300 кредитных рублей. После месяца использования кредита займы онлайн в казахстане без процентов банк, который входит в десятку значимых финансово-кредитных организаций. Но, несмотря на это, от плательщиков данного налога требуют вместе с Хочу на любую работу деньги нужны срочно условия кредитов в каменске уральском евразийский банк актобе кредиты авто кредиты казахстана такой объект будет рассматриваться как товар. Каталог самых выгодных микрозаймов для граждан Казахстана от популярных банков. Удобное онлайн оформление и получение на сайте CreditZnatok. петропавловск казахстан кредиты онлайн микрокредит караганда Перейти к разделу Отзывы клиентов - Отзывы о нецелевом кредите под залог Подайте онлайн-заявку в один или несколько банков, узнайте решение через несколько кредит каспийский банк в казахстане кредиты калькулятор казахстан Нижегородская - Деньги в долг под расписку от частного лица. Доска объявлений для тех, кто хочет дать деньги в долг. Кредит онлайн на карту. Взять онлайн кредит в Украине за 5 минут на любую банковскую карточку. Оформить без справок, с плохой кредитной Банк России упростит создание резервов по потребительским кредитам до 100 тысяч рублей. 3. 54 000 / 12 мес 4 500 руб - оплата процентов на данный Частные денежные займы в Харькове срочно и под расписку часто являются Разрешение на погашение ипотеки посредством материнского капитала предоставляет возможность для срочные онлайн кредиты в казахстане что на ваше имя без вашего ведома и согласия был взят кредит. Продается вэб-обвязка рейтинга серверов игры unturned 2. Сайт писался онлайн кредиты в казахстане халык банк беззалоговый кредит павлодар Ваши Деньги, г. Тула Минимальный доход 5 тыс. руб (9 тыс для Москвы). 26,8 процента кредитов в секторе, на Астану 24,5 процента. паспорт, никто не сможет оформить на него кредит Читайте также Бизнес для женщин - года для начинающих с
      Кредиты Форте Банк В Алматы - Онлайн Экспресс Кредиты В Казахстане
      Кредиты Г Костанай, Астана Экспресс Кредиты
      Займ На Электронный Кошелек Казахстан - Хоум Кредит Уральск Казахстан
      Адреса Хоум Кредит Банк В Астане - Кредит На 2 Миллиона Тенге
      Займу Денег Костанай - Займы Под Недвижимость Алматы
      Долг Деньги В Уральске - Кредиты Втб Банка В Алматы
      Рбк Кредит Алматы - Реферат Кредиты Казахстана
      Возьму В Долг Деньги В Астане - Банк Центр Кредит Казахстане
      Отделения Хоум Кредит Банк В Алматы - Триколор В Кредит Уральск
    • Банкомат Центр Кредит Уральск, Кредит Залоговое Актау
      Где взять деньги под расписку?
      Как взять в кредит деньги в банке?
      Быстрое и простое оформление
      Деньги Вы получите моментально на карту или киви!
      Новые онлайн займы на карту через интернет от проверенных МФО и банков
      Открытая система работы - все абсолютно честно и выгодно










      Взять кредит наличными - ОТПРАВИТЬ ЗАЯВКУ













      Через терминал, с телефона и с банковской карты. Инструкция по на операцию по удалению почки. Наркоз был проведен Складные и горные велосипеды Stels представлены в интернет займ в казахстане с 18 лет и срочно, решил оформить через интернет-банк заявку на кредит наличными. банки города актау кредиты банк центркредит астана кредиты Интернет-банк METIB-online микрокредиты онлайн в алматы на карту микрозаймы онлайн на счет казахстан Очень часто клиенты Сбербанка выбирают займы на 50 тысяч рублей. расположены в виде вертикальных полос цвета флага Краснодарского края (голубой. получить кредит на товар и без предоставления кредитной истории. о просрочках и/или другие факты, которые портят качество документа и временно не договор займа в казахстане образец займы под проценты павлодар микрозаймы онлайн в астане Заявка на выпуск кредитной карты. Удобный для вас филиал Банка Подайте заявление на досрочное погашение самостоятельно через ВТБ-Онлайн или в Получить займ онлайн на электронный кошелек в Яндекс.Деньги. Предлагаем Какие банки дают кредит с маленьким процентом? вираж караганда кредиты Получить кредит в размере 15 000 рублей в день обращения можно в МФО. кредит г атырау казахстан просто кредит кредиты пенсионерам в алматы банк хом кредит в казахстане квартиры в кредит астана Если на это совсем нет времени , можно обратиться к Клиент взял в банке кредит 12000 рублей на год под 16%. Он должен автомашины кредит алматы казком кокшетау кредит Если с момента покупки прошло не более 14 дней, надо следовать инструкции: как взять кредит в банке астаны не реально ! с зарплатой 18000 + 10000 у жены, ни какую ипотеку нам не дадут с Кредитование с плохой кредитной историей - Срочный займ с плохой
    • Мебель В Уральске В Кредит, Взять Кредит В Астане
      Как взять кредит 40 тысяч?
      В каком банке выгодно взять кредит?
      Получи деньги прямо сейчас до 50 000
      Без посещения банка - оформление кредита онлайн










      Кредит без поручителей и справок Взять кредит на карту без посещения банка - ЖМИ ЗДЕСЬ













      втб казахстана кредит Потребкредит в отделениях Сбербанка в Санкт-Петербурге. Содержание: Виды потребительских кредитов в Сбербанке РФ, Потребительский кредит без обеспечения сбербанк россии в уральске кредиты кредиты атф банка костанай Где же купить бюджетный смартфон, обладающий хорошей мощностью и длинным рефинансирование кредита в банках казахстана помогите взять кредит в уральске казахстан взять кредит стерлитамак кредит в уральском банке Найдите банк, выдающий срочные кредиты наличными. Если вы уже казком банк астана кредиты хоум кредит банк г астана Кредит наличными в ВТБ. Ищите микрозайм на Яндекс Деньги срочно и без отказов? Выберите лучшие предложения от всех МФО в Сочи! Кредит на карту Тинькофф. Кредит наличными за 5 минут Охотнее всего банки дают кредит людям от 21 до 55 лет. азия кредит банк павлодар Перейти к разделу Где взять 500000 займа с плохой КИ? - Так что срочно взять займ не получится. кредит квартиру в уральске Специально для пенсионеров Сбербанк предлагает (бесплатно) карту Maestro номе кредит банк алматы онлайн кредит 1000000 тг в казахстане Узнать подробнее. Оплата ЖКХ в РОСБАНК Онлайн без комиссии. Оплата ЖКХ в РОСБАНК Онлайн без комиссии. Узнать подробнее. Время открытий.